主持人：姚俊地幔集团执行副总裁
正方辩手：
吴孝明资深数字营销专家
简昉掌握传媒总经理
梅涛缔元信.网络数据总裁
陈一枬威汉营销传播集团CEO
反方辩手：
袁俊映盛中国副总裁
邓广梼互动通控股集团总裁
沈虹CMI校园营销研究院院长
郭志明悠易互通首席运营官
主持人姚俊：我非常高兴能够受到方总邀请主持这场辩论赛，这场辩论赛是由金鼠标和智慧营销研究院一起打造，智慧营销研究院是腾讯发起的，专注于营销领域的实战和知识研究，今天主题跟最终的消费挂钩的，未来五年，数字营销对泛一线城市消费之驱动大于非泛一线城市。
正方叫正气凛然,欢迎组长资深的数字营销专家吴孝明先生，二辩掌握传媒总经理简昉；一辩威汉营销传播集团CEO陈一枬；三辩缔元信总裁梅涛；
反方叫反贼的欲望，欢迎组长映盛中国市场副总裁袁俊；一辩悠易互通COO郭志明；二辩互动通控股集团总裁邓广梼；三辩CMI校园营销研究院院长沈虹。
我不得不说我支持反方，也支持正方。抓紧时间开始。再说一下花絮，这之前正方、反方分别成立微信，我分别都在组里头，题目是未来五年，数字营销对泛一线城市消费驱动大于非泛一线。正方说了他们猜反方从哪些入手？城乡一体化角度、可能智能手机普及、电商渠道下沉陈述，最后正方喊了一句口号，今天好好辩一方，打动反方，并且成功把曾经的反方策反到正方。反方猜正方怎么二八，20%人群产生购买力这点论，而底线城市数量巨大，传说中的以多咬死象。
双方已经知道辩论流程，先请正方一辩阐述今天的理论。
陈一枬：我很久没有辩论了，中学是第一次，这个题目是很长的，第一我们先解读一下怎么定义这个题目？未来数字营销根据调研2013年截至，搜索58%电商、互联网广告等，三线城市北上广深加大连、南京、成都、天津、武汉等，最关键消费驱动，什么是消费驱动？最重要的影响力，刚才说二八比例，第二消费力，究竟这些城市带动真正的消费量多大。
第一点数据人口，数据人口一定先泛一线城市最多，然后到下边。
第二数据的习惯，他们习惯才用的东西，运用习惯也是泛一城市拉动的。
第三数据成本，如果我们做数据营销，客户慢慢倾向OA，营销费用越来越高，每花一分钱回来营销多少。
第四数据的互动，我们数据不止转发多少，是互动的人影响多大、群有多大，这些人都是泛一线城市。
第五移动数据
第六购买能力，全部都是泛一线城市。
姚俊：谢谢陈一枬。有请反方一辩。
郭志明：非常感谢正方的陈一枬说的都是对的，但是我们重复今天的辩题，人口红利，国家政策从十八届三中全会都是城镇化重点，城镇化必须非泛一线城市集中，经济增长跟广告增长密切相关的，所以经济增长历来会带动广告和营销的增长，还有老百姓更愿意留在土生土长，我想在座的各位过去三年里边，谁家里边用同一个阿姨请举手？没有，另一个问题，经常到餐厅里边，过去三年经常见到同一帮服务员，都不一样，他们都回去了。这是第一点人口红利。
第二个城镇化发展，肯定非泛一线城市增速远远大于一线城市，我们看艾瑞数据，非泛一线城市都是在上涨，中国最大的数据是淘宝，问问他们哪个方面效率最高，都是非泛一线数据增长最快。还有刚才正方提到很多数据，今城市的所有数据统计都饱和了，什么意思？没有增长，增长哪里来？未来五年增长哪里？我们认为未来五年泛一线城市营销驱动不会大于非泛一线城市。
姚俊：大家相对赞同正方多一点还是反方多一点，请你们举出你们牌子。似乎支持反方多一点，但是不代表结果，咱们继续。
有请正方的二辩，可以选择对方二辩还是三辩一对一争辩。
简昉：先解释一下，你们家保姆要涨工资所以到我们家，想说明并没有确切数字说这些人回家了。作为这个伟大数字营销专家小麦老师，过去五年主要在一线还是泛一线工作。
邓广梼：我好像工作地点跟你差不多。我一定要赢的，我知道你压力很大。
简昉：360天在非泛一线城市。
邓广梼：在苏州。
简昉：未来五年，你将会在非一泛城市工作时间长还是一泛城市工作。
邓广梼：我喜欢乡下，还希望去小城市工作。
姚俊：正方二辩的提问时间过长，反方回答时间过长，轮到反方二辩，继续提问正方二辩或者三辩。
邓广梼：梅涛是我非常好的朋友，我们也非常同情他，非常爱意他，因为他心不好。每一年他有感冒，没有好好注意感冒就影响心脏，动了非常大的心脏手术，大家一定要注意健康。如果有什么感冒千万不要轻视他。我非常同情他，因为他心不好，所以他们应该支持心不好的人。
你现在“心”不好，平常在哪一个城市治好心？
梅涛：这个问题问的特别好，2011年12月住的手术，病床住五个人，除了我都来自二三线，比如山西运城等。
邓广梼：他们还活着吗？
梅涛：应该活着。
邓广梼：那些城市的数量比多。
梅涛：城市并不能限制人的流动。
邓广梼：你的意思是说我们要包容。
姚俊：提问时间结束，回答时间结束，双方都没有切题。这个不算。第二轮由正方开始，
梅涛：鉴于前两轮邓广梼有点不着调，我不点名，换一位美女，我问的问题很简单，邓广梼提到两个城市苏州和昆明，按照现在定义本身属于泛一线城市，第二2013年春运总人数34亿，今年春运36亿，虽然增长不大但是继续保持增长势头，至少50-60%人口是回乡的，想解读这个数据背后是什么。
沈虹：首先第一个问题，苏州和昆明本身从定义来讲，没有任何人把苏州和昆明划分在一线城市。
梅涛：泛一线城市。
沈虹：谁能给出准确的定义，首先昆明永远没有在泛一线城市，苏州GDP比较高，自己就是苏州人，从来没有觉得苏州生活、消费是泛一线。第二个问题城市硬件并不等于人口。一个城市构成是人的因素，我想反问在座观众一个问题，在座持北京身份证人不要举手，没有持北京身份证吼一声。在一线城市消费和工作、生活这些人，他们消费算一线城市还是算准二线算。
梅涛：当然人来算不能城市算。
沈虹：当然算一线城市。还有一个问题，刚刚说到春运问题，这些消费指向哪里，不是说出发点在一线城市就是一线城市，刚刚说有50-60%是回乡指向非泛一线城市，这些人哪里呢，这个问题不用问在座的，大家都一样，因为今年我也过年。那种消费和把消费关联带回家，今年有成功的案例，就是春节期间的微信发红包的问题，有多少同学把这个带回家乡吼一声。
梅涛：声音不大。
姚俊：第一轮、第二轮辩论在欢快、娱乐的气氛中结束，大家请给分。前面已经花费很长的时间，下面进行下一个环节，正方一辩准备攻辩。
沈虹：我还没有发问怎么就结束了？我先问在座的各位同学，今天有很多是我们学生，而且有很多是业界的，我对对方二辩，因为三辩“心”不好，不忍心跟我们互动。问一个问题，未来的大学生因为我们讲的是未来五年，在这样发展进程当中，有多少90后同学都成长起来？对90后同学来讲，他们是新一代互联网原住民，基本不承认自己是一线还是二线？在选我们回答的时候是我们来自中国、来自北京，对于未来全球化公民来说，还什么准一线、泛一线、非泛一线解纷？
简昉：越来越集中，从各个地方汇聚最有发展的大城市，比如美国硅谷，全世界单位面积产出财富，大量的有才华的年轻人一定会汇集大城市，创造更大的创新性。
沈虹：中国有多少硅谷回来，看今天互联网精英创业有多少刚刚提到地方回来？
简昉：他们会大量凝聚类似硅谷这样的城市，上广深等这样的城市，有沈老师有优秀的互联网营销老师，所以才聚集在这里，我们创造财富这样才能引领。
沈虹：同学们未来希望不在北京、不在上海、不在广州、不在深圳，在哪里？在你们心中。谢谢大家！
姚俊：请正方一辩。
陈一枬：非常感谢反方证明我们正方对的，因为他们不断说保姆去哪里，因为涨了工资，沈虹就是从苏州跑到这里。
沈虹：因为我嫁北京没有办法。
陈一枬：最重要的现在我们泛一线城市都是三四线城市来的，为什么跑到这里？因为这里影响很大，最终不是户口在哪里，而是消费在哪里。淘宝数据主要消费来自于泛一线城市，消费能力还是泛一线城市，为什么跑来？因为拉动消费，实际的影响力，最终的影响力人可能是三四线城市不知道，但是来到这里创造他的企业，影响大家。这也是泛一线城市，无论人数、拉动力都是泛一线城市。
郭志明：再次感谢正方说法，直到今天为止确实非泛一线城市来到一线城市人数不多，留在一线城市还是多数的。人口红利不重复了，数字营销的发展，肯定在未来五年和非泛一线城市增速会远远大于一线城市。第三点我想说，大家请看北京、上海泛一线城市天天雾霾，因为发展城市受不了，不可持续的发展。为什么推进城镇化？我把发展更加均匀。美国也曾经经历过所有发展都集中一些城市，但是今天美国基本很平均，不会聚集几个大城市。中国必然是这样，必然发展驱动力在非泛一线城市。
未来大城市可持续发展，如果你老家不在北京的话，更是时候思考，在你们老家发展空间未来五年是更大的，未来数字营销非泛一线城市驱动比一线城市更大。
姚俊：有没有观众提问的？没有观众提问，进入下一个环节点评。
观众A：我的观点支持正方，我觉得反方的辩论非常精彩，尤其沈虹老师不愧来自于苏州的美女。
付继仁：关键一线和泛一线，真的不知道台上大佬去多少一线和泛一线城市，我觉得这两个都有道理，我更期待是反方。我自己觉得机会不仅仅在大城市，尤其互联网发展，人与人之间距离，电子商务发展、包括电子政务等可能未来在泛一线城市。
陈一枬：我们不是机会，是驱动力。
付继仁：现在来讲一切是一线驱动未来，但是未来五年真的不好说，我看很多不管理从人才也好、区域也好，会慢慢影响。
陈一枬：但是他们会影响泛一线城市，驱动力还是泛一线人驱动。
观众B：这种辩论形式很受我鼓舞，由邓先生不守规矩走到台上，这是不对的，这才显现出真正的能量。这个规矩从后边开始不允许走出来，再走出来没有期待，走出来反而摔跤队。美女那边多我支持哪一边。
嘉宾：大家好，我来自奥美的张建国。我想问一下，有多少大公司在一线城市驱动整个的营销，未来五年这些公司会走到二线城市吗？
袁俊：其实我们所有营销机构、广告公司在一线理由，因为一线城市有大量的商业利益，但是我们国家商业政策为什么越拉越大还是越拉越小？这是跟国家政策有关系，现在三四线城市等三年以后，跟一线城市一样，我可能就离开。
沈虹：我跟徐正民先生比较熟，去年把自己公司搬到泛一线城市，有很多IT行业走向二三线城市。
陈一枬：徐老师不是驱动的问题，是税收的问题。刚才这位先生问的非常好，全世界广告公司注册哪里，纽约等，不是在小城市。数字营销变着很快，现在是移动，以前没有微信都很快，所有都是哪里开始慢慢渗透下去，
沈虹：迁到那里难道没有驱动。
陈一枬：他们不是驱动。
沈虹：城市跟人也是相关的，当一个公司主要的注册机构他的税收、盈利、整个运营都在一家公司的话，他对二线城市有驱动吗。
陈一枬：大部分是空壳子，人在什么地方？注册的地点跟办公的地点，主要的人员在哪里没有关系的。所以驱动力证明还是在泛一线城市，所有带动趋势第一次运用、带动消费都是在泛一线城市。
袁俊：我们仍然对更多的非泛一线产生更多的影响。
姚俊：我邀请最后一位嘉宾点评不做访问，鲁花集团品牌中心总经理（竹叶）。
观众C：希望未来是泛一线城市驱动，实际一线城市依然有强大的吸引力。
姚俊：进入最后一个环节，正方反方结辩。有请反方的结辩。
袁俊：先感谢主持人，刚才经过正方反复用数据，对于一个国家来说，未来人民在哪里，居住在哪个城市，在于这个城市收入和其他收入之间的差异，而现在未来出现一线城市，造成北京上海上千万，如果趋势不改变，显然不对的。未来政治政策、经济政策都倾向西部，对每一个深背井离乡不道德，没有一个城市80%人离开城市到别的城市，这是不合理的。城市和城市之间收入差距越来越小的时候，一线城市伴随互联网行为养成习惯的时候，产生驱动拉力本身市场空间非常好。我们在哪里办公和哪里取得商业利益没有直接的关系，同时为整个城市数据营销带来新的动力。非常感谢正方，我们认为苏州排名中国第六名，一线和泛一线本身模糊的地带，未来我们相信一线和泛一线区别越来越模糊，泛一线五年内肯定超过一线，因为一线人口已经进入饱和，我们相信中国成为一盘棋，一起发力，只不过五年内泛一线带来驱动力更强。谢谢！
吴孝明：谢谢主持人，谢谢现场各位嘉宾，没错在这个过程中也感谢反方给我们提供有力的证据，这里提到雾霾的问题，雾霾代表一线城市经济带动。同样对方二辩实问虚答、虚问实答心虚的表达的太明显，再感谢沈老师，她来自苏州，但是不在苏州生活。对于城市消费驱动力来自哪里？我们讲的驱动不是驱使，如果二八规律依然存在的时候，在一线城市对消费力更大，我强调我方观点，驱动力来自于影响力和购买力，影响力还是来自一线城市，特别是购买力，在去年双十一的天猫节，排名前五是北上广深加杭州，我们强调消费额一定要到达，我们都期待在未来非一泛城市能够突出，但是非一泛增大，一线城市并没有停止，继续增大，永远都是一线城市驱动大于非一泛驱动，同时驱动力永远在一线城市这边。谢谢大家！
姚俊：最后一点时间留给我，我做跟中立的结束语。非常感谢今天各位的参与，大家都非常享受这个过程，结果其实在泛娱乐品太并不显着那么重要，每个人视角、出发点不同，各有论点和支撑，相信大家听的都很过瘾，最后感谢本场金主腾讯智慧研究院和主办方金鼠标，谢谢大家！
