凤凰汽车访谈 2013年4月，奇瑞正式发布企业新战略和新品牌形象，其国际化研发团队也首次以“梦之队”的形式对外展现。2013年6月，奇瑞完成产品架构梳理，构建四大产品体系，新推出了艾瑞泽车系。面对奇瑞汽车近期战略高度的不断提升，凤凰汽车特意来到奇瑞公司的所在地——安徽省芜湖市，与“奇瑞技术梦之队”的部分成员进行了深度的讨论，为您展现一个焕发新活力的不一样的奇瑞。
这次我们有幸专访到了奇瑞汽车电子电器技术研究院院长胡红星先生，与他进行了一次非常深入的谈话，从中了解到了汽车在电子设备开发中的过程。
奇瑞汽车电子的理念
凤凰汽车：在关于车载电子，或者是叫Telematics这个概念来看，从自主品牌设计，我们更多的印象觉得比亚迪无论是它做得太多，还是本身企业做IT有关，安吉星人车交互，或者是背后有一个传呼团队。比亚迪它做的是遥控或者是APP，你通过手机可以看到车的电池、充电、油耗等等，因为这样的东西，我还没太仔细看我们艾瑞泽7这个车是否也会有这样，或者是这次没有，我们未来会有怎样的考虑。
奇瑞汽车电子电器技术研究院院长胡红星
胡红星：你刚才讲的比亚迪它是非常有创意的企业，在汽车行业里面是不太一样的一种。它在国外整个名声也很响。实际上刚才讲的Telematics，这个技术讲起来是很多年前的事情，我当时回到美国的时候，2002年的时候，各种会议上都有一个专题会，那时候有一个消费电子展，专门讲这个东西，但是真正成功的不多。因为它这个来讲不完全是技术问题，是商业模型问题。
凤凰汽车：像安吉星都在赔钱。
胡红星：所以往往变成什么概念呢？可能会变成一个卖点但是不是一个赚点。从奇瑞来讲，我们希望做成既是一个亮点又是一个卖点，我们想这样做。你像福特的SYNC，它和安吉星是有不同的特点，安吉星是强调安防，它运行成本也很高，所以客户续约它就不干了。但是SYNC来讲装机率非常高。我回到美国以后，这种紧凑型车型也装了这个。这里有几点，确实你的客户群你对这个费用是考虑的，很多东西你免费提供给他，他很喜欢，但是续费就有点难。现在消费电子进入到汽车行业，对汽车行业传统是一种颠覆。汽车行业来讲我需要保证车子的安全可靠，我不需要你随便进来。你看会议，只要有主机厂和消费电子厂争论是不一样的。但是有一点是很精髓的，你车造出来起码十年，但是消费电子绝对不是十年的概念，几个月就变掉，非常大的矛盾，怎么办？一种是用手机，这种手机端的开放东西通过这个进去，满足了客户的需求。我汽车厂我界面的设计上面考虑客户的操作便利性，关于必要的东西我都可以有。但是那些东西可以通过连接的方式能够随时跟着跑。我们奇瑞来讲，我们一个我们的客户群，我们不像宝马，宝马可以做得很贵，卖得起。但是奇瑞不行，奇瑞的群在那里，你做什么东西。所以我们做了分析，哪种技术线比较合适，哪种功能比较合适，是针对奇瑞的客户群来做的。在这里我们一个是关注的客户直接能够体验到的一些功能，这一点是我们做的东西，所以信息和娱乐方面是我们很关注的。第二个对界面设计上，我们做到人性化的设计，便于操作和控制。还有一种就是什么呢？就是成本上，我们希望是一个性价比，客户能接受的东西，是从这么几个方面来考虑的。现在来讲你刚看到的是第一个，有的功能上没有完全到那一步，但是我们有一个规划，有几步可以把它逐步完善起来，比如现在的语音是指令式的，还没有自然性的语音，这个会逐渐上去，有些功能要逐渐添加上去，这些东西你肯定是一步一步走，我们在这个领域里面是希望走出一条路子。现在从主机厂，别的也有做这个，但是不是这么想。广告打出去，但是真正客户装机量很少。
凤凰汽车：可能这个将成为奇瑞未来的DNA的所在。
胡红星：这个是我们想做的。包括你讲的那些东西我们也会有，包括手机做成一个IT的概念。它还有一个好处就是说你别人拿到钥匙才能进去，才能手机设定密码，只有密码才可以进去，更加安全。这方面我们也在申请专利做这个事情。
凤凰汽车：像我们说的消费电子进入汽车的话，对于咱们汽车来说如何保证它的可靠性和安全性，特别是芯片，第一是说它的兼容性，第二是使用寿命，这如何保证。
胡红星：我们做过分析，消费电子进来以后一方面带来便利，安全性也是问题。在车子里面来讲，讲得好的概念就是保持你的眼在路上，保持手在方向盘上。但是进来以后往往就是脱离开来的，你看这个东西，手操纵这个东西，所以语音这种为什么好？语音这种不需要手，我进来以后我怎么样便于我的操控，既能便利又能保证安全。第二个你消费电子进来了以后，很多主机厂怕你的东西进入到车联网系统里面去，万一你动了什么东西，我的发动机和安全系统怎么办？可以进来的。所以这一定是有，为什么主机厂不完全开放就是这样。这是一个很关键的，否则真要出问题。第三个就是可靠性和可行性，消费电子一般很怪，我当时在伟创力在北京技术中心，实际上有三部分，汽车电子、医疗和手机在一起，实际上从可靠性来讲，医疗和汽车都是非常严的，但是手机完全不一样，手机基本上三个东西出一个东西出来，所以它的设计就是这么短的时间。所以我们讲的前装和后装就是这样的，前装的话我肯定是要满足车载的要求，多少年可以的，高低度可以的，振动可以的，但是其他的我顾客带来的东西我控制不了。你手机什么没关系，但是我给你一个接口是这么解决的东西，但是我们确实是从这几个方案来保证它，我进来以后也不会造成你大的问题。
关于艾瑞泽7
凤凰汽车：艾瑞泽7的系统比A3上的亮点在哪里？
胡红星：它这个不在我们院，是在底盘院，但是我知道是最新一代的。我在通用工作的时候就是工作这个工作，当时开发ESB的时候，当时是博世领先，但是垄断的。当然通用想买过来，但是开一个天价后来通用自己搞，组织一个团队。当时我是那个团队里面的成员，那个做出来了以后一下就破解，后来我们得了大奖，但是现在发展很快。
凤凰汽车：您觉得艾瑞泽7这个车有哪些亮点从电子电器。
胡红星：电子电器来讲，这个车有几个地方，有很多新技术是奇瑞第一次采用的。比如说我们的无钥匙启动，无钥匙进入系统这是没有过的，也是一键式的，这是第一次在奇瑞上面。像蓝牙免提技术也是第一次。我们说cloudrive也是我们第一次出来的。还有一个东西，转弯的照明辅助包括一些安全方面的东西，包括安全后面的紧急刹车，这些多少从安全方面考虑，便利性考虑，这是一些新的技术，在奇瑞原来的车上面是没有的。
第二个在精致化方面做了很多的东西。产品的可靠性，因为奇瑞讲几个，一个是讲品质、讲品牌、讲技术，实际上电气也是这个概念。我举个例子，在驾驶舱你打开，你看原来奇瑞的车子它底下相当凌乱的，你看日本、德国的车里面非常整洁。这个来讲我们当时接到以后，已经是在开发后期了，但是发现有这些问题，我们老的专家从外面来的，就带领团队做整个的集成。它里面是高温的，环境很恶劣你搞不好，以后就出现问题。所以这个我们做了很多，把这些隐患解决掉，然后再布线上做了很多考究，做得比较美观，你现在看和以前就不一样。这个东西做了很多，标准、精细。你看我们现在的仪表它里面的显示、信息、字符标准化了。有一个很有意思的事情，你像通用汽车公司，特别是它的入门级，入门级的利润很薄，主要是培育客户，它希望你的入门级换代的时候还买我的车。你自己的习惯、操作的习惯就变成你独特的，用别人的车不习惯。以前奇瑞什么习惯呢？它不自己开发车，有的按键在这个地方，有的在那个地方，你开的时候就找不到地方。
奇瑞在车联网上的规划
凤凰汽车：车联网这个方面现在发展吗？
胡红星：在奇瑞来讲，讲两个方面的东西，一个是现在的数据，统计数据显示，汽车工业它的技术创新来讲90%是基于汽车电子的，这里包括了硬件和软件。然后在这个领域实际上是有三块发展最快、最高的地方。一块是绿色的技术，就是新能源的东西，节能环保的东西，减排的技术这是一块东西。第二块是安全，车的安全。从被动安全、主动安全到整个车身安全，第三块就是连接，互联。包括讲得更大一点就是车联网。实际上这是整体的行业的东西，这个里面奇瑞也是关注的。从电气院来讲我们主要是从三个地方做东西，一个是在信息技术、一个是车载信息，刚才我们讲的叫telematics就在这个地方，第二块就是安全电子技术，这是我们特别关注的地方。第三块就是我们软件和网络的信息技术，这是奇瑞我们特别关注的三个领域。应该来我们在网络和网络诊断方面，在国内的自主品牌方面我们是领先的，奇瑞最早是和国外的一些品牌合作，建立这样的系统，这方面我们是领先的。现在来讲我们艾瑞泽7的车，或者是我们品牌叫云娱乐信息系统，这个就是我们讲的车载信息技术，这是我们作为核心品牌之一做的。这个事情是奇瑞非常关注的事情，而且你看到在艾瑞泽7它是第一代。这是一个典型的正向开发的概念，从V字形的市场到市场，就是从源头开始，就是了解我们的客户。奇瑞开始定义我的品牌，定义我的品牌的客户群。同时也对世界其他的主机厂的方案也在进行，因为奇瑞不是第一家，通用的安吉星，包括福特的SYNC，包括上汽荣威inkanet的。所以我们对比分析，这个方法是整个汽车行业通用的。我在通用工作的时候，它有一个很大的房间，那里面就是把世界各个竞争对手的车拆下来挂在里面分析。我们来讲有两个，一个是正向开发，第二个是逆向开发，逆反开发就是别人做了什么东西你照葫芦画瓢，可以说是知其然不知其所以然。这些年，我分析的不止一家还有好几家的东西，把原来市场的东西进行剖析，它的市场的反应，技术方案情况然后确定奇瑞自己的。所以你们看到的就是通过这种分析下来的我们定义下来的图形。
凤凰汽车：现在很多企业都在谈车联网，但是整个中国3G环境不太稳定，很多问题没有解决。在目前的情况下车联网到底什么时候能够迎来一个市场的爆发期。
胡红星：我觉得技术来讲倒不是一个特别的，因为好多技术在了。但是就是能不能找到一个好的商业运营模式这是关键。让主机厂也能运营起来，这是一个东西。实际上讲到车联网我比较赞成一个教授的观念，清华大学的李克强。它对车联网一个比较好的定义，一个是车内网，就是把车里的系统联起来。还有一种是移动网，还有一个叫车际网，这个没通，就是车之间我互相怎么通没通。telematics什么概念吗？说它叫车联网，其实不是的，车内网和互联网打通了，当你三网合一的时候就打通了。
开发模式
凤凰汽车：北斗现在也在做推广，您希望是什么模式，姑且不说它怎么难实现。
胡红星：我说的是各个相关方，主机厂、零部件厂然后各种服务商，包括北斗导航这些东西能够在一起，一个是定一个标准，因为这种互相之间肯定是有标准的，定一个规范，找出一种合作的模式出来。你不一定做很多，我是建议说找一种中资的品牌，就找奇瑞，我们是自主开发的。合资企业的话他决定不了，我奇瑞是自主品牌自己可以决定的。实际上别的企业也在跟我们谈，是不是有可能在一起，就一起做这个东西。做出来以后你别的车系也可以用。
凤凰汽车：像这块有没有涉及到，像有些技术，比如说你想做一个标准的时候，可能有些技术已经被国外的大公司进行垄断，那就需要研发中国自己的一套标准，会不会出现这种情况？
胡红星：这蛮有意思的，一个是有中国标准这样一种情况，还有一种情况我建立在国际标准上做东西，这是一条路子。有好多东西未必自己全部搞，我们在有的行业里面发现软件很多东西，国外已经做了很多标准化的，做了很长的时间，你再自己开发没必要，没那个投入，我是否把它借入过来，通过剪裁变成适合中国的标准，这个情况日本也是这样做的。但是有的地方还没有完善标准的时候你可以做。你像telematics没有很完善的。你像福特的系统、通用的系统都不兼得的。
合作伙伴
凤凰汽车：电子产品这块确实变化非常快，我猜想您这个部门交流最多也好，还是借助外界平台最多的一个部门，是这样吗？
胡红星：是这样的。因为汽车电子类发展太快了，所以你一定是要专注一些关键的领域，这一点我们很注意，所以我们专门有一个电子电器技术专业委员会。它就做规划，三、五年的规划，因为这个东西讲的话还早。在这里面非常非常关键的就是我们的供应商，供应商是不是真能做你们的合作伙伴，这一点非常关键。汽车电子真的核心技术是在他们手上，而不是在我们手上，他们是掌握着未来。
凤凰汽车：您觉得找一个战略合作伙伴，首先考虑的123是哪些，您坚持的是哪些？
胡红星：供应商管理不在我们这儿，但是在奇瑞来讲我们是这样的概念，是技术、质量、采购一起来评估和确定供应商的，是这么做的。就是说技术上面是满足你的要求，支撑你。第二个在质量上是否达到你的要求。第三个是在财务上是否达到要求，这是三方都进去的。还有一个就是说确实我们也在做供应商策略，我们讲的三化，三化落实到底是供应商策略，我在定我的策略的时候肯定是要和我的供应商商量，它的技术是否支撑你的平台，而且你这个平台来讲一定是要有前瞻性。前瞻性这个概念我对未来法规的变化，未来市场的变化，就是客户消费群它的习惯性变化，或者是在中国市场，去到巴西市场，去到俄罗斯市场，还有技术的变化。技术的变化来讲我们说为什么在和顶级的供应商合作它是非常有力的，因为它的技术不是为你开发的，是为大众、宝马、通用开发的，而且我在这些公司待过，它是规划很长远的，这些供应商它对我们的了解对我们更深，它知道大众下一代是什么，下一代是什么，所以它的技术是根据这个来做，和他们合作我们也可以得到很好的未来技术发展的展望，所以这个很关键，在这方面一定要和顶级供应商合作，所以你说战略合作一定是长期概念，而且一定是互相有利的，有利可图的。你说战略伙伴互相没利的话做不下来的，所以你千万不能看短期效益来看，我们最近花很多的力气和供应商之间建立这种关系。在奇瑞的供应商里面是有两种，一个是国际供应商，像艾瑞泽7有国际供应商，也有优秀的国内供应商，现在国内很多的企业很优秀。
凤凰汽车：能举个例子吗？
胡红星：像我们的线束。奇瑞这个产品有几个，我们叫白匣子、黑匣子、灰匣子。白的是自己掌握的，灰的是半透明的，黑匣子是供应商的。白匣子线速就是我们设计的，车灯是灰瞎子，车的造型是我们做，然后就是这个情况。但是线速来说非常复杂，它接得好的东西，你出现问题就出现问题，它相对于是一个血脉的概念，电子走的概念。德尔福是我们的供应商，还有国内的供应商，像昆山湖光(音)这个企业，它跟奇瑞是一起成长的，但是现在给大众供应，它开始进入到国际公司的渠道，得到他们的认可很不容易。我原来在这之前也接受这样一个供应商，它进入大众、奥迪、通用，它通过和他们接触学到东西了，它的管理上去了，质量上去了，很聪明。我碰到几个，温州的几个老板多少年前找东西找这个找半天，合作不起来，然后做点烟器，现在奥迪也找他、宝马也找它，确实国内一些自主品牌起来了，所以在奇瑞的体系里面一定是有这样的供应商来做。比如我们车身控制器，就是我们在芜湖的一个企业做的，叫爱贷科(音)，做的好，博世和它合作。你这个东西做得好，做得低成本。博世进来了合作变成它一个基地，因为博世是一个高技术、高品质的，它成本做不起来。它通过这个建立，不仅是在奇瑞市场，是在整个中国市场、亚洲市场，国外公司也在学这个企业，实际上我们这个企业的特点，国外也学不到的，在这种竞争当中在提升。
关于自己
胡红星：我到奇瑞的时间也不是很长，大概是一年多的时间，之前的话一直是在国际公司工作。我是1982年毕业以后当老师，当老师以后是教育部延伸到美国去的，读完博士学位，1990年是在通用汽车工作，我工作了8年，是做一些汽车的控制，ESB。离开通用，回到国内是菲亚特集团的，回来之前到欧洲待了半年之后，回来到菲亚特的集团负责它底下的零部件，我在那里做中国业务的开发总监。后来到上海成立一个独立公司，搞动力系统的5年时间。然后又回到美国去了，回去以后在日本松下，松下有一个电子电器产品，我在那儿负责北美的中心，北美市场的技术支持、开放这种。后来又回到中国，都在北京，那是在伟创力(音)，就是大家听没听过富士康，伟创力是排在第二的。它叫EMS，就是帮人家电子代工，总部就在硅谷，和很多国外新的公司在一起的，我是高级总监负责全球的汽车产品的研发，所以在德国的技术中心、在美国、加拿大技术中心都是向我汇报。然后再到北京中关村，我们建立了一个中国技术中心，后来负责整个亚太区的业务。所以来奇瑞之前是在500强做事情，到奇瑞以后担任电子电器研究院的院长工作。
我们院有300多人，实际上奇瑞负责汽车电子不仅我们一个院，还有新能源，还有发动机、变速箱、电控，还有前瞻技术院，它做未来技术的开发和规划。还有我们的实验中心，你们去过就是毛主任他们在的地方，它有很多测试、验证都支持我们这种发展的，所以奇瑞应该说500多人这样一个团队在从事汽车电子有关的工作。我们基本上来说涵盖了汽车电子主要的领域，包括照明、车载信息，车身控制，安全电子，电路系统，限速系统它应该说是一个很完整的这样一个典型的汽车电子电器的开发团队。目前是这样一种基本的组织状况。
