在天籁思享荟论坛上,任泉和秦朔把下半年股市、楼市的机会都给聊透了
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在天籁思享荟论坛上,任泉和秦朔把下半年股市、楼市的机会都给聊透了

8月21日,“2021凤凰网财经峰会暨天籁思享荟深圳站”成功举行。本次峰会聚焦股市、楼市、创业等当下年轻人最为关注的财富热点,为社会和广大车主打造一场剖析未来经济新趋势,解读创富新风口的思享盛宴。

投资人 Star VC创始人任泉、人文财经观察家秦朔、东风日产汽车销售有限公司副总经理张继辉三位嘉宾联袂出席,围坐圆桌论坛,围绕“股市投资,该如何看待趋势与估值”“房住不炒,房产还是普通人投资好选择吗”“在深圳,公司就业和自主创业该如何选择”等热点话题展开了深度对话,结合当前国内外经济新形势,分享各自的投资创富经验。

关于股市投资话题,秦朔结合中国经济大趋势和当前的价值投资实操方法,为投资者上了一节理财“心理课”,他提出今年下半年中国股市未必能守住3600点,但仍希望投资者们对中国经济强而有力的基本面保持信心,股市持续向下空间有限,不必绝对看空。而对于价值投资课题,秦朔认为专业投资应交给专业的人,投资者需读懂新政策,保持好心态,切勿“自作聪明”。

任泉和张继辉纷纷表达了对股票市场复杂性的担忧,建议不熟悉股市运作规则的投资者们委托给专业人士操作。其中,张继辉认为当前中国企业在中国经济中支柱作用愈发凸显,建议投资者更多关注国企股票,选择投资价值而不是投资趋势,量力而行。

关于房产投资话题,三位嘉宾都十分支持“房住不炒“。秦朔认为,在中国,房产作为重要的经济要素具有不可或缺的地位,同时还承载着华人对家和安全感的文化传统,具有一定的投资价值,建议有购房需求的年轻人关注学区房和房产租金收益价值,但不宜像过去那样把房产作为一种闲置资金的投资渠道。张继辉同样表示赞同,普通人或者普通家庭选择稳健的房产投资无可厚非。

而任泉作为投资和创业先锋者,早已把手中的房产全部转化为创业资金,选择常年住出租房,为当下年轻人提供了一种新的生活方式模板和投资思路。

关于就业和创业如何抉择的问题,三位嘉宾的看法不尽相同。对于47岁才踏入“创业圈”的秦朔而言,“就业”跟“创业”两个概念不能作简单对立,只要年轻人认真刻苦、有进取心和创新精神,无论在企业还是在组织单位,都具备创业者精神和企业家精神;反之,一位私企负责人如若不思进取、沉迷花月,则不能称得上合格的创业者或企业家。此外,秦朔坦言,创业的目的并不在于赚钱,而在于选择自己喜欢和擅长的事情,过上自己想过的生活。

任泉在创业领域经验颇丰,深知创业的高门槛和高风险。作为一位新时代的创业爱好者,他的创业观是永葆初心和拼尽全力,他依然告诫年轻人创业需谨慎,千万别头脑一热、贸然扑火。张继辉同样认为年轻人不要轻易谈跳槽、谈创业,创业可以先从立足本岗,做好自己的每一份工作,尝试不同岗位和角色做起,再实施个人创业规划。

以下为论坛实录:

主持人:股市投资,该如何看待趋势与估值? 各位老师更推荐什么股票?

张继辉:曾经在朋友影响下投资过中国石油,从二十多块降到十几块后果断割肉,就再也没关注过任何股票。希望我们深圳的车主们好好听听任泉老师和秦朔老师的分享,不要像我一样,让手里的股票都升值。

非让我选的话,我选东风汽车。为什么?很简单,第一东风汽车在追新浪潮——新能源,我们后续的车型都向EV在转型,而且除VC-TURBO以外,我们年底还会导入e-POWER技术,在日本已经上市5、6年了,而且在这个区隔里面,天籁是销量冠军,这就是科技的实力。再结合中国国情,从目前的趋势来看,是国企在支撑中国经济,东风是央企,所以你们投东风汽车,看趋势一定会往上涨。

秦朔:去年年底很多人都说“好事不过三”,大家都知道2019年、2020年中国的股市表现是非常不错的,特别是价值投资,公募基金主导走得非常好,所以对于今年的股市走向都有很大的问号。可是我们知道公募基金业绩非常好,基民非常冲动,随便发一个基金都是提前终止,而且有很多负责任的基金大幅压缩发售规模,主要担心今年的风险,压力很大。我参加过一些知名基金的直播并进行了交流,发现很多人对于接下来都是战战兢兢,既觉得不能离场,但又十分担忧。的确,今年市场已经出现了新特征:一是3600就像魔咒,只要快碰到它就立即被打下来,没有力量,上不去了;二是过去几年时间里面的白马,尤其消费类白马,包括食品饮料、白酒、医药、家电,今年纷纷回调、严重回调;三是政策性影响加剧一些行业的动荡,主要是互联网和教培等等。

非要说下半年的走势,我个人认为不太乐观。为什么呢?第一,看看七月份的经济数据,无论是基建投资、房地产投资、制造业投资以及消费、出口,出口随着国外慢慢复苏也开始有一点退了,整个数据都表明,宏观经济向下行的压力进一步加大,第四季度能不能站到6%的增长水平,表示怀疑。第二,国内股市相对比较动荡,相关支持不够强劲,但美国复苏得非常强劲,其基准利率水平慢慢抬升,有些资本可能会流到他们那去,二季度的数据竟然比我们还要快。第三,现在有形无形,物质文化、硬件软件等要素都是相互交融在一起,互联网、教培、游戏等动荡使与之相关联的周边也慢慢受到影响,在“整顿”之下,新的增长点往哪里发力、如何发力、如何获得广泛就业吸纳性等问题都要明晰,才能释放我们的活力。

但是,我认为下半年股市向下空间有限,我对我们中国经济的基本面有强烈的信心。全世界对中国制造的基本需要是非常旺盛的,而能够取代中国制造的越南、印度尼西亚、墨西哥、印度等总体上跟中国的差距非常大,不可能马上夺走我们的空间,所以我们的底层韧性还是很强。再者,我们有很多很优质的公司。除了教培等基本面发生了根本变化、或者跌到腰斩的美股和港股等个别公司,很多公司的基本面都是比较稳定。现在资本市场压力这么大,其实并不合理。有些公司做一次重置成本的花费是非常惊人的,我觉得这样反而出现了价值投资的机会,所以我认为也不要那么绝对,并不一定看空。

任泉:我个人不太做二级市场,基本委托给专业人士来做。从我之前做过的经验来看,我不了解的情况下贸然去做是没有任何机会的,就像刚才秦朔老师说的,二级市场复杂性太大,所以我完全不碰。

主持人:刚才秦朔老师让我们做价值投资,但有人说价值投资在中国行不通,要玩就玩趋势,比如科创板。在中国到底投价值还是投趋势?

张继辉:按照我的理解,趋势类比于水面上的惯性浮力,如果对这个惯性把握不好,就把它当作一种运气。运气是有用的,但运气跟赌博差不多,如果你迷失在惯性里,你很可能就看不到它真实的内在。所以我认为对于趋势而言,更应看重真正的实力。至于投资与估值,到底看实力还是光凭运气,我认为同样要看实力。举一个天籁的例子,我们天籁有一款发动机叫VC-TURBO,所有的其他品牌都在做,但都在实验室里面,只有东风日产拿出来量产了,而且还得到了天籁车主的喜爱,这就是一个实力。

秦朔:在座都是朝气蓬勃的年轻人,我认为大家可以把目光放长远一点,看三年、五年,看一个中长期,对整个发展要有基本的判断、信心。

最近几天都在讲共同富裕,很多人很紧张,深圳人特别紧张。原来邓小平强调先富,在这基础上通过高质量发展实现共同富裕。但你仔细把文件读一遍之后,你就心定了,有方向了,特别五大新发展理念:“创新”,是否有核心技术,是否有基础零部件,关键是原材料的突破;“绿色”,现在跟绿色有关的都是长期,“双碳”是几十年的大事;“协调”“开放”等等,大家都可以关注。

关于价值投资,我建议找专业的人,如果非不找,大江大浪人生就要潇洒走一回,也可以!你先去选择公募基金,长周期、比较可靠的,三个基金公司差不多了。你也可以去看私募基金排名,选三个长周期表现比较稳健的。股票的话,建议站在专业人的肩膀上做出比他们更加合理的选择。第一步,你把持仓的信息打开看一看,选不要超过30个,因为超过30个就没有精力了,这就是你的股票池。第二步,看看持仓的买点是多少钱。比如人家的买点是40块钱,现在已经跌到28、30了,比人家低20%、30%,等于你比聪明的人都要聪明了,这时候应该满足,保持好的心态,不要想着非要跌到底板,那是不可能的。时代非常不消停,这件事情将日日夜夜折腾你,因此我更建议选择找专业的人。

主持人:谈完了股市,我们来谈谈楼市。房住不炒,房产还是普通人投资好选择吗?任泉老师,我们听过一个明星定律:明星就喜欢买房、干餐饮,您买了多少套?

任泉:我拥有过,但现在没有房子,我早就把所有房产投入到早期创业中了,这是真话。我曾经享受过房产的红利,当时拍完一部戏就会用收入来买房,但后来都卖掉了。当然每个人对于房产的诉求不一样,有些人会觉得房子带来安全感,是稳健的投资,我也很理解。但对我来讲,我需要的不是稳健,而是把资源放在其他更有意义、更好玩的事物上。我现在基本上是租房子,每三年、五年就会换一个房子住,我喜欢创新和新鲜事物,并不会觉得不踏实。从投资的角度来讲,我不了解房产,所以对于房产我没有什么建议。

张继辉:我觉得任泉老师说得很好,因为每个人不一样。但任泉老师的观点我可能不太赞同,他虽然现在没有房,但他可以随时随地在任何一个地方买房。对于普通人来说,我们不可能不去投资房产,但是一定不能有赌博的心态,房不是用来炒的而是用来住(房住不炒)。在目前的状况下,有点钱,又没有更好的投资渠道,房产已经是中国老百姓每一个家庭的最重要投资。但房产不能贬值,一但贬值将会天塌地旋。

秦朔:我们还是要坚持房住不炒,我认为当前对房地产商、金融机构以及地方政府土地出让金等的调控力度都是空前的。过去说房地产,是分为房产跟地产的。中国地方政府一年土地出让金有多少?去年8万多亿,再加上跟土地有关的税费,有10万多亿,主要由地方政府用于搞基建和拆迁了。万科是中国利润最好的房地产商,不是规模最大而是利润最好,一年也就是400亿。为什么土地出让金那么高、地价那么高?因为地方政府主要的收入、运营整个城市的收入,有60%以上靠地、靠卖地。所以我同意张总的说法,房地产如果大跌了,所有人都是受害者,金融机构是受害者,大量的企业也是受害者,因为企业都是拿房产去抵押,抵押就要补,补不上去怎么办?要收款。房地产大幅度的下跌这将是经济不可承受之痛。但是再往上走也是中国年轻人不可承受之重,所以这必须要定一个规则——房住不炒。

我认为现在也没有办法再炒了,因为现在全部都是限购、限价,没有办法再操作了。我个人是比较喜欢房地产的,虽然我在这方面没有什么经验,不像我的同学吴晓波是革命先行者。

但我偏好,为什么偏好?有一年,我在香港访问恒隆集团陈启宗先生,他说看香港几十年以来砖头还是比纸头靠谱,香港房价持续创新高,偏好房产基本是华人文化传统。

而且房产毕竟是生息资产,可以出租。在香港,年轻人更愿意先买小房子,当然我们有“六个钱包”,但大房子的问题在于将来出租麻烦,我们一定要考虑出租的问题。另外,现在买房子,还要考虑学区问题。

主持人:很多深圳的朋友还想问,比如佛山、花都、惠州等周边的房子买不买?

秦朔:我还是认定“房住不炒”。因为现在政策经常变,你不知道这个房产将来变现方面如何,而且出租也是一件很麻烦的事情,万一没有一个好的服务商,一个月下来收不到钱也很痛苦。我觉得现在都讲“新发展理念”了,别用以前的思维,老天天惦记着房地产。当然如果你有饭票,像北上广深以及新一线等人口净流入城市,未来有发展潜力的,确实还是不错的。但现在的回报肯定不像以前了,也不是回报多高的问题,关键这是被动、傻瓜投资法。不炒房,最大的问题是防止你犯错,原来有那么大一笔钱,东搞一点、西搞一点,最后都不见了。

主持人:股市谈完了,楼市谈完了,接下来谈谈创业。在深圳,会有选择困难症,进大厂可以活得不错,创业又个人增值的机会,到底年轻人或者学有所成的人如何选择呢?

任泉:我觉得创业不是想的,想创业的人拦也拦不住,不想创业的人你怎么劝他也没有意义。我的建议是,可以创业,但不要跟风,因为创业需要基础的条件,而且成功率低、风险大,把创业当成职业不合适。我会持续创业,但得具备一些心态以及自己的诉求,不要把创业变成风口,你什么时候想好了都有机会创业,任何一点小事情你把它做好了,就是你自己的创业人生。

主持人:你现在投了那么年轻的创业公司,有让您最感动的成功案例吗?什么最值得让大家借鉴?

任泉:有很多,主要还是那些年轻的创业者,比如水滴筹的沈鹏,他是我的同学,家住县城,他小时候生病时发现很多人在经济上负担特别大,就想以众筹方式让更多的人能有机会治病,他的初心一直是帮助别人。我觉得对于创业者来讲,一是你要有比较多的机会,二是你有这个初心,这也是驱动我持续创业的信念。

另外,我觉得创业必须拿出自己的全部去当赌注,你才有一点机会,如果只是拿出自己的一点态度去创业,基本不可能成功。许多创业成功的人真是在赌命,所以创业得慎重,年轻人应该务实一点,想清楚了再行动,这是给创业者的思考。

主持人:要有好的发心。秦朔先生也是创业者,但您是中年。

秦朔:我当时47多岁,算比较年龄大。我认为不要把“就业”跟“创业”简单对立起来,因为创业者精神并不是只反映在私人企业里,而是在一切的组织里。只要你有进取心,不愿意循规蹈矩,哪怕你在国有企业、医院、图书馆,我认为也是创业。即使你在一个私人企业,天天风花雪月、打高尔夫球,从此君王不早朝、无所谓、小富即安,你有企业家精神吗?你是在创业吗?我不觉得。

以前无论在《南风窗》还是《第一财经》,我都是要承担经营责任的,因为觉得是公家的事一定要特别认真对待,甚至比现在更投入。当然,现在创业找到了自己喜欢、也相对擅长的事。比如我喜欢看书、调研、交流、写作、思考、研究,不太喜欢也不擅长应酬、吃饭,站台、天天批文件、开会、陪会、处理人际关系,以前领导也说我“词不带兵”,做管理者肯定是有欠缺,我就认识到自己的局限。创业确实跟你想赚多少钱是不一样的,创业是过一种你想过的生活。在过去,想办个媒体多难,现在开个微信公众号、抖音号等等简单许多,微信公众号把从前的编辑部、印刷厂、传板、物流、零售、摊点等都给涵盖了,而且出现了大量平台,包括凤凰网也是一个平台,我们可以跟平台进行结合,在平台上做自己擅长的事情,实现个人+平台、团队等多种创业模式,我认为对创业要有一个更全面的理解。

张继辉:对于创业和自主创业,我有自己的另外解读。一种是公司创业。东风日产前身是风神汽车,不知道在座的天籁车主是否知道,当时我们的注册地就在深圳。在深圳这座具有创新精神的城市里,风神汽车当时创造了行业的惊叹,从投产、销售到盈利,当年汽车界对风神汽车有很高的赞誉。后来阴差阳错去了广州,成就了今天的东风日产,这是企业的一种创业。一种是个人创业。我觉得,首先不要轻易谈创业,创业意味着离职、跳槽,你要离开这个公司,领导肯定不会待见你,所以你要想好再去创业。另外一种创业,比如我,我在公司换了N多个角色,财务、技术、服务、销售等等,如果你想把工作做好,你在每一个工作点上都可以实现创业,我认为主要是立足于本岗,再实施你的创业规划。

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