嘉宾主持： 艾瑞咨询集团总裁 杨伟庆
互动嘉宾： 品友互动 CEO 黄晓南
中德安联人寿保险有限公司 CMO Eva Huang
熙林互动 总经理 申钰
宝洁大中国区品牌运营副总裁 Jet Jing
兰缪内衣 联合创始人 郝建垚
酷讯旅游网 CEO 张海军
黄晓南：大家好，我是品友互动CEO黄晓南，非常高兴在现场作为主办方欢迎各位来到今天的会议，我希望我们这次会议是一个行业的会议，我也希望通过这次会议，既有广告主，也有代理公司，也有媒体朋友，来到现场跟我们一起探讨行业的革命和前驱。所以，就不多做介绍了，再次感谢大家。
Eva Huang：大家好，我是Eva Huang，是中德安联人寿保险的CMO，我开始从快销起家，在医药，金融行业都有一些涉猎，其实我一直非常关注品友，跟黄晓南是多年的好朋友，作为一个广告主来说，最关键的是我的钱怎么花的更有效，我很想了解今天这些东西，让大家学习这方面的东西，特别是我现在从事的行业可能跟传统的行业稍稍有点不同，它更加关注每一个客户，每一个人，我们要更加抓住每一个人，有这样一个技术可能会更加帮助我们做到这一点，所以，我在这里学到很多东西。
Jet Jing：大家好，我来自于宝洁，我是负责宝洁大中华区品牌运营的副总裁，刚才Eva Huang起身于快销业，宝洁就是在快销业，刚才谢鹏说要颠覆的营销模式恰恰是宝洁当初打造出来的营销模式，大家如果知道肥皂剧的概念应该知道为什么叫肥皂，是因为肥皂剧是宝洁最开始首创，而且是宝洁制作的，在美国风行一时，最终它形成了一个产业的模式，今天我们之所以在这里，像主办方谈到的一样，我们有更多的思想的碰撞，我们能够在数字营销非常崭新而且非常前沿的领域跟大家一起去探索在新的营销能力之下，因为这个营销能力已经脱离了原来的高举高打，宝洁怎么能够和诸位一起引领营销的潮流，这是我们今天想达到的目的。谢谢大家。
郝建垚：大家好，我是兰缪内衣的郝建垚，今天非常荣幸受品友互动邀请参加这样一个论坛环节，也是我这辈子第一次参加长条论坛。兰缪内衣是一家到现在为止三年多的公司，本身我们是在做内衣的多渠道营销，应该说做了一个既传统又创新的模式，所以，今天也非常荣幸能跟各位一起来探讨这方面的一些观点，谢谢大家。
张海军：大家好，我叫张海军，来自酷讯旅游网，酷讯在垂直搜索领域在中国最早实践，把垂直搜索和传统产业结合起来，如何做好媒体实践性的公司。目前酷讯旅游业算国内比较有名的在线旅游媒体，同时我们也是广告主，一方面给别人做广告，一方面我们也在买广告。所以，我们对数字精准营销，包括把每一个广告做到深入人心，有些自己的心得体会，也希望借这个机会跟大家做个分享。
酷讯旅游最近的发展也希望大家能关注，旅游新媒体的变化，我认为很多新媒体的变化正是来自于像品友互动这些公司推出了一些精准营销的理念，搭建了很多精准营销的平台，这对旅游媒体都产生了正像积极的推动性的作用。所以，我们对旅游媒体的理解也会垂直产生很多变化，我也希望大家可以一起来关注，谢谢。
申钰：大家好，我是来自于熙林互动的申钰，熙林互动比较早的就已经接触到一些精准营销和一些数据化的技术营销工具，品友互动的出现也是在这个领域上又往前走了一步，在精准上利用技术来推动精准走的更精准，这样的一家公司，我们今天探讨的不应该是它的技术，而是技术带来的精准，一会儿我们会做这样的一个讨论。
杨伟庆：各位都给大家做了一个简单的自我介绍，这场核心还是讨论网络营销，尤其是技术在网络营销中的使用。我们第一个话题还是想请问几位广告主，对于网络营销这样一个互联网广告，对于现在的品牌广告主来讲，大家对于它的态度，目前到了什么阶段，我们在这个阶段下，广告主怎么理解网络营销在自己整个亿营销计划中的作用，到底是网络营销带动的还是网络营销现在是整个的营销体系中的一个小的分支或补充，我们想请问一下几位花钱的，大家来谈谈网络营销，可能有点大，但是我们希望通过这个话题开始，后面延展出我们的话题。
Eva Huang：这个问题问的特别好，特别是我们比较传统的成长起来的广告主里，一直对网络营销是一个非常纠结的感觉。假如你有一堆钱，我把它放在传统的媒体肯定是没有任何问题的，因为已经做了几十年了，什么GRP，有各种各样的媒体的公司，肯定是对的。网络一方面它成长的非常快，而且你新兴的客户群，比如90后，网络已经成为他们一个主要媒体，超过了传统媒体。但是同时你发现我不知道我这个钱扔出去是不是有用，没有任何数据。所以，如果有一些东西来证明这个是有用的，这个东西真的是更加有效的，我觉得它的潜能是远比传统的媒体会更大的。
杨伟庆：您刚才说的投放广告，在互联网上看不到特别实际的效果，还是特指品牌营销的部分，传统的广告显示到底给你们带来什么样的品牌的提升，包括追踪的效果。这方面确实对于所有的品牌广告营销来讲是一个非常大的问题。
Jet Jing：我有三点想分享一下。第一点，现在整个数字营销还处在非常初级的阶段。大家如果看现在卖的最火或者卖的最多的数字广告，往往是跟传统广告最容易对比的广告来源，比如在Video前面放一段广告，很多品牌投放觉得这很容易理解，电视可以，这个也一样，我花更少的钱可以到达更多的人。很多时候我的曝光率是多少。但这恰恰不是数字营销或者技术能够带来的真正的营销创新。为什么说是一个非常初级的阶段，我们希望今天的讨论能够让这个阶段上升一点。
第二点，从我们的角度来看营销跟广告还不是一个概念，营销是一个完整的链条。邀请赛应该随心所欲的跟这个品牌完成互动，而不应该我一定要强制在某一个时间某一个点去接触他，然后要求他去某一个地方领取一个产品或者购买一个产品，而数字技术恰恰可以做到这一点。比方如果我去任何一个网站，我如果非常喜欢看一件东西，这时候跳出来一个跟它非常相关的广告，而且我如果点它就可以拿到一个相关的枯蓬甚至转到相关的网站上完成一个购买，这是随心所欲的。并不需要被告知一定要星期天坐多少路的公交车去家乐福或者沃尔玛，等四十分钟排完队拿到这个产品，不需要。只有数字技术能做到这一点，今天我们还没有到哪里，今天的讨论可能能让我们更进一步。
最后一点，这件事情需要整个产业链来谈，刚才申钰谈的很好，是一个产业链，这件事情能成，能彻底发挥技术对营销颠覆性的创新，是需要产业链上所有人来配合。我想大家做实体生意的都知道供应链的概念，供应链如果你去看的话，业界已经达到非常好的共识，去运输的和在一个生产厂商做计划的和生产的，非常好的有业界的标准把他们联系起来，可是数字营销领域并不存在这样的标准，也不存在这样的平台能够从开始到结束。大家如果留心，在前一段时间，宝洁大中华区CEO施文圣先生也发表了一个演讲，关于宝洁的数字营销理念，如果业界真能把这个链条打通，而且有标准优化这个链条，那是真正意义上对整个的品牌营销的颠覆性的创新，我们非常希望成为这样一环，我们也希望今天的讨论有助于这样一个愿望的出现。
杨伟庆：大家已经在很多视频的贴片广告中看到了消费者，尤其是宝洁的介入，给整个网络广告新兴的类型中是异军突起的广告主，对于整个网络媒体而言。对于宝洁来讲，数字媒体的预算占的比例大概是多少，未来有些什么计划吗？
Jet Jing：首先，第一个问题如果我回答了可能我回去就被开了。但是我可以告诉大家的是，它肯定是与日俱增的，如果与日俱增这个概念是非常大的增幅，同时宝洁的数字营销在宝洁内部不存在任何有人质疑我们为什么要做数字营销。所有人都认为数字营销是正确的，尤其是我们新生代所有品牌的管理者，他们都是真正伴随着数字的生活成长起来的。但是让大规模的资金进入到数字营销领域，这件事情不是说你自己认为数字营销可行它就可以实现的，它是一个产业的结构。就像我们今天说为什么有大量的资金是在电视广告领域，是因为电视广告是有一个完整的产业链，有人负责做投放，有人负责做监测，有人负责告诉你这个效果怎么样，也有专门的人经营几十年的时间来打造一个有效的电视广告。而这个产业链今天在数字营销领域坦白来讲还处于一个非常早期的阶段，因此我们说爆炸性的增长在数字营销预算上这个日子还没有到来，可是这种渐进式的快速增长已经在发生。
杨伟庆：讲的非常好。后面的两位广告主，我们想问一下你们对于网络营销这个话题，有可能已经成为你们主要的手段，尤其对酷讯来讲，我想问你们对于目前在技术层面当中有些什么样的应用，你们主要关注的网络营销是关注哪些点，统计广告效果主要追踪哪些指标对你们更加重要。也想顺便问一下兰缪，你们品牌营销的预算比例，您是创始人，我相信您不会被开，给大家透露一点可以透露的信息。
郝建垚：虽然不会被开，但是董事会上也不会好过的，我们80%左右的销售是来自于互联网的，我们现在营销的费用比例上跟我们销售的比例是差不多的，基本上80%左右的费用是放在互联网上。除了互联网以外，其他我们也会有一些传统的包括时尚杂志，甚至还有一些户外类型的广告，其实也都在做。从今天的话题再回到数字营销，实际上数字营销，精准营销，我最早参加类似的论坛，差不多是2004年的时候参加百度的论坛，这时候它是在谈精准营销，那时候谈的精准营销大家都很熟悉了，就是你搜索什么样的关键词出什么样的结果，这是那时候精准营销最高水平的代表。后来衍生出很大的行业叫SEO。两年前我参加一个别的论坛我有一个观点，我说一定会催生一个行业，这个行业叫AEO，A是代表网络上的泛媒体，不光是sarch，是所有的媒体。品友从一年前到现在，还有一些其他类似的公司，在整个的领域里真正的开始做这个事情。
这个事情对于我来讲是一个非常兴奋的事情，它可以做到很多年以前梦想但是不能做到的事情。举个例子，可能有客户在我的购物车里添加了一个商品，但是他没有买单，这时候他跑到新浪上弹出一个广告提示他你在兰缪的商品还没有买单是不是现在要去买单，如果你现在买单的话我立刻给你一个特殊的折扣，这个是现在已经可以实现或者从技术角度来讲已经着手实现的。虽然现在的应用我觉得只是刚刚开始，对于精准也好，现在的应用只是刚刚开始。
再往后面来讲，我是觉得可以想像，比如在未来的一年两年这样的时间里，可以做到什么呢？比如说对于我们做服装领域来讲，上海的人喜欢什么样的风格的东西，北京的人喜欢什么风格的东西。包括在不同的季节，被褥现在北京已经很冷了，大家都穿毛衣，广州可能现在还在穿短袖，等等。我们针对各种属性去切分，去展示不同的商品，这对我们来讲会大幅度提升转换率。我们也一直在提一个概念叫广告柜台化，传统的行业知道柜台里学问是很多的，如何陈列，如何看一个用户在店面里的行为路径，等等。这些东西将会在互联网上真正的靠各种精准营销的工具把它实现出来。所以，我综合上面讲的，对于未来而言，我们今天是在拉开一个非常绚丽的大幕。
张海军：我说两个观点，第一个观点，虽然现在来看，传统媒体，尤其是电视媒体还是占主流的位置，但是我认为不用太长的时间，数字媒体一定会超越电视媒体成为一个主流的媒体。不仅因为酷讯是个数字媒体，我们自己是做数字媒体的肯定会说数字媒体好，我是一个广告主，同时我也在替别人做广告。其实这里面我会发现，刚才宝洁的先生所说的这里面有个纠结的问题，很多媒体在做广告的时候，它会拿传统的媒体做对比，你的曝光率如何，曝光成本如何，你这个媒体的品牌是否能够带动提升我的产品和服务的品牌，等等。但是作为数字媒体服务方或者我们这些做数字媒体的人，思维是另外一种角度，我们只是在想我们知道消费者大概现在需要一个什么样的东西，在这个时点上，所以，我们希望你把你的广告以一个恰当的方式在一个恰当的时间投放给恰当的人。双方的着眼点和思想的起源是不一样的，这当然会导致一些纠结，随着大家在数字时代环境里经营的时间越长，可能需要二十年左右的时间来浸泡，这个时候可能所有人的观点就会趋于一致。其实，品牌也是同样可以向恰当的人在恰当的时间提供恰当的服务的过程中营造出来的，而不简简单单是在CCTV1打广告才可以建立你的品牌。这是我的第一个观点。
第二个观点，技术在这里面起到的作用远超过在传统广告里的想象程度。数字的时代是一个技术时代，是需要通过大量的技术架构，大量的模型，大量的数据挖掘才可以做好的。当然这印证了一点，为什么我们感觉现在数字媒体还没有得到很多大传统广告主的生态认同，因为生态环境的链条还没有完全的营造出来，这跟传统的电视媒体而言，我认为还有相当大的差距。但是我认为这个差距应该不是一个根本性的瓶颈和障碍，因为主流的趋势和方向我认为是对的。当然，酷讯我们是一个单一的媒体，我们在帮助用户做这种数字营销的时候，我们只会从我们用户的角度来看我们这个用户在一个时间点上他应该处于一个什么状态，但是任何一个服务链条，一个用户的需求链是需要一些时间的纬度。比如一个用户酝酿要出去旅游的话，到他开始计划，开始找一些具体的材料计划自己的旅行，再到他真正的订一个机票酒店的时候，中间会有一个时间间隔，这个间隔在每个产业是不一样的，我们做数据营销部光是找对这个人，还要找对在什么时间把什么东西推送给他。从存在基于不同需求的模型的设置和数据挖掘。我很庆幸看到现在国内游很多具备这种构建数字网络营销平台概念公司的出现，以品友互动为例，作为一个单一媒体，我们看用户的数据，实际上还是一个狭窄的。就像在百度上做SCM，就是用关键词揣摩用户的需求，但是它是一个单媒体的，不是跨媒体的。用户做一次旅行的时候需要酷讯找各种信息，到新浪上看各种文章，到艺龙、携程预定，最后享受这个过程。需要跨很多媒体决定他的行为。如果一个好的数字网络营销平台能够跨媒体的收集和采集用户的数据，并且通过一种模型把它构建起来，决定到这个地方用户是想干什么，这时候把相应的服务推送过去，这时候一定是远超过所有传统媒体能做到的效果。所以，我还是坚信未来是属于数字媒体的时代。谢谢。
杨伟庆：张总直切主题，从第一个问题到第二个问题，您对于数字在网络营销中的作用也给了您的观点，而且对数字媒体的未来十分看好。对于我们很多人来讲，尤其在大城市，现在电视剧的开机率据说最近三年下降了一倍，从百分之七十几下降到每天只有百分之三十多，iPAD新的移动终端或者电脑PC移动终端视频节目访问的时间快速的上升。所以，预示着大家媒体的收视习惯开始往新媒体转型。这个环境下，宝洁的Jet Jing说产业链还不成熟，用户已经先行了，产业链还是有点晚，今天在品友互动的活动上我们正在讨论这样一个话题，我们希望能够通过我们的探讨让更多人理解这场革命的意义。
申钰常年在网络营销行业中，我想从您的观点来讲，您觉得作为一个广告代理公司，您在媒介投放方面比较擅长，您觉得整个产业链的启动中最欠缺的是哪个环节，这个环节是需要什么类型的公司出现？
申钰：我的话题换了，最欠缺的是哪个环节，其实我想说我们从营销的演变来看欠缺，因为所有的演变都是向着更优化的方向去走的，它之所以产生这样的演变就是因为原来有不足。我记得在十年前买广告，甚至我还是一个互联网广告看客的时候，我们只是在形式上是简单的Flash，是一些图片，五年前我们就已经出现一些视频类的广告了，但是在过去的十年之中，我作为一个做媒介的互联网广告公司来说，我一直在帮助我们的广告主选择更有效的媒体。我最怕做的广告主就是像宝洁这样的广告主，因为好像13亿中国人都是您的受众，我最喜欢做的就是小受众的，比如帮一款车做广告，中国人只有一亿人有可能买他的车。如果真的是宝洁这样的广告主，我会怎么选择呢？把新浪、搜狐、网易、雅虎这些媒体全都投放吗？我想不是。我跟Jet Jing总曾经有一个讨论，宝洁旗下有将近二十个品牌，光洗发水的品牌就有五个，每一个产品它的利益点不同。比如海飞丝是去屑的，伊卡露是持久留香，不同的利益点触动不同的受众，让他看到不同的广告创意。有没有可能因为品友的出现我们做这样一个小小的改变。我们从改变讲到它的作用，这个改变是什么？我们同样购买某一个平台的某一个广告位置，但是由于受众有男性，有女性，利用品友优质的发布系统，能够让男性看到的是博朗剃须刀的广告，让女性看到一个洗发水的广告。让一个有去屑需求的人看到的是海飞丝的广告。等等这样一种模式。我们希望代理公司和广告主都希望使自己的广告投放更精准。精准到什么地步？不仅区分消费者的基本属性，也就是他是男性还是女性，他的月收入大概多少，家里有没有小孩，而且能够细分到他在最近因为浏览了哪些网页，所以，他在生活中有这样的需求，通过行为定向能够判断这个消费者应该被曝光哪个广告，这是他喜欢的。
我也想在这儿提另一个角度，如果真的能做到这一点的话，每一个人都是网民，大家是否也曾经觉得网络广告很讨厌，很厌烦，铺天盖地的都是，如果这时候出现的广告正是您最近要买车的一款车的广告，正是您差旅需要买一张火车票、飞机票的广告，因为您的需求被迎合了，是不是就不再厌烦这个广告了？品友的存在，我想提两点变化和改变所带来的在营销上的转变。第一，它能够用精准帮助广告主判定消费者的基本属性之外的一些行为属性。第二，能够帮助优化和改善网民所看到的广告环境，能够使您看到您喜欢的那个需要的信息。基本这两点。
主持人：你把问题交给黄总，黄总来解答一下现在您怎么看待产业链中缺失的问题，对于广告主，对于代理公司都有这样的需求，品友是怎么思考的，未来会做些什么。
黄晓南：谢谢，我们这次会议很贪心，我们真的有很多很多内容要讨论，时间有限，我们希望以后有这样的机会更多的来探讨，后面有一些我看到品友的同事还在站着，谢谢你们对这个峰会的支持，大家辛苦了。
我听完刚才这些嘉宾的谈话以后，我心里既欣喜又恐慌。欣喜的是说广告主的代表，包括广告公司对比前几年来说，需求发生了巨大的改变。我记得我在2008年的时候，跟广告主，媒体讲我们做行为定向，当时所有人认为我说的是火星化，什么叫行为定向？我们就是按天卖的，我们能按行为定向呢？今天我们可以很明显的看到，在需求层面已经非常非常旺盛。大家的认知已经非常的成熟，刚才大家说的这些应用，甚至已经超越了品友自己能想到的。所以，我真是非常非常欣喜。顺便告诉郝总，您说广州看衬衣，北京看好友，这个已经早就实现了。
为什么说恐慌呢？时间是很短的，我们在跟时间赛跑，因为这个行业还有很多缺失，今天在座的所有人其实都是品友的合作伙伴，不管是作为广告主还是作为媒体。这个行业的发展，数字营销能够发挥出向几位广告主期待的这种效率，只有靠整个行业的生态链成熟的发展。所有的，从媒体到广告公司，到广告主，到像我们这样的技术公司，技术平台，包括我们前期跟淘宝的合作，所有的Player在中间都能够积极的推进这样一个变革，才有可能成功。面对这些有这么大需求的广告主，我心恐慌的很。时不我待，我们要做的事情还很多，这个行业现在也缺乏标准，这也是为什么我们请来了广告协会的秘书长。我觉得这个行业也需要什么呢？也需要大家的不是说恶性的竞争，而是一个良性的促进，也需要广告主足够的耐心和配合，也需要媒体走出创新的那一步。所以，我相信，具体的我不是宣传品友的，我们更多的是站在行业的发展角度来说这个事情。我希望我们这次的峰会只是一个开端，只是一个起点，我们希望每一年，甚至每个季度都能办这样的会来引起整个行业的发展。包括艾瑞，我相信也能够起到很重要的一个作用。什么时候当宝洁50%的预算，安联80%的预算，郝总、张总百分之百的预算都在数字营销，包括互联网和移动，我相信我们的努力就有了收获，在座的所有人都能看到一个更崭新的数字营销的未来。谢谢大家。
